由中国人民大学、交通银行(5.620, -0.06, -1.06%)主办的“2016国际货币论坛暨《人民币国际化报告》发布会”于7月24日在中国人民大学举行，中国社会科学院金融研究所所长王国刚出席分论坛并演讲。他表示，我们有产品可供海外非居民来作为一种金融投资的工具吗？如果没有，谈什么资本帐户开放全是空话，没有意义。

　　以下为会议实录：

　　王国刚：感谢主持人给这么一个机会给大家进行交流。这个题目是一个非常大的题，人民币国际化与资本市场，我们这个单元是资本市场又是开放，又是风险，又是监管，要去详细探讨讲上好几天都讲不完，所以就从一个运作角度来进行探讨。人民币国际化，为什么挂上这样一个词，我们主论坛是人民币国际化，所以从这个地方谈一下国际市场。我们已经探讨了很多年理论，感觉上我们许许多多人对人民币国际化是一个情结，在探讨过程中的一些人比较多的从情感角度来探讨人民币国际化，甚至有些话，中国如此之大，人民币不国际化与天不容。

　　但是从理性角度来探讨相对弱势，到今天为止，究竟人民币在国际化的过程中有哪些利弊得失，有哪些机制安排的问题，可以探讨一下。我这个从一个不大的地方先切入，然后看看我们资本市场是什么情况？为什么？前几年人民银行出了一份报告，那份报告说，资本帐户开放的条件已经成熟，然后在那份报告当中找，看来看去没有找到开放资本帐户的条件是什么，怎么论证它成熟了？现在从这个地方切入，人民币国际化，一个国家的国际化，要走出国门，主要渠道是两条，一条是经常帐户，一条是资本帐户，主要渠道是这两个。

　　从中国角度而言，由于中国外贸是顺差的，所以这个相对应经常帐户也是顺差的。既然经常帐户整体上是顺差的，所以就总量而言，货币出境的路并不那么宽，当然有些人带点钱出去，我们在对外贸易做一些安排，搞一点跨境交易，这些总体有的。但是我们人民币在经常帐户是顺差的，你出不去。由此第二件事，如果人民币要出去，你走资本帐户，资本帐户都是投资等等。我们下面可以做一个设想，假定是中国境外的一家机构，还可以做一个鉴定，你不是金融机构就是一般的工商企业，无论是贸易途径还是投资途径，你手上接收到一批人民币，比如一亿人民币，你怎么办？同时还讲一个事，我想大家都知道，影响两国汇率的一个重要的因素是什么？经济实力的变化，中国和美国经济实力在缩小，长期看人民币是升值状态，尽管短期是有变化。事情就来了，把它卖给本国央行，就没有什么事讨论的，从那头从货币拓宽机制就回来了，等于没有。

　　货币在国际上最简单的，对任何一个国家来说要买东西，买的东西不是人民币标价，而是人民币作为交易媒介。在这种背景下让它持有人民币，一个基本前提，它能够把人民币投到中国来，购买中国的金融财产。大家知道，在海外存在银行，后期存款没有利率。如果投到中国来，购买中国的产品，人民币利率差，这个时候把人民币卖掉，既保值了，又有所收益。如果说这个条件要达到，作为我们资本帐户当中，或者资本市场当中，就需要有这种长期功能障碍。下面问题就来了，我们有吗？我们有这些产品可供海外非居民来作为一种金融投资的工具吗？如果我们没有，谈什么资本帐户开放全是空话，没有意义。

　　事实上，在中国现在可以明确的讲没有，为什么讲没有呢？我们来看看中国境内的情况，我们的人民银行已经经过了多年的努力在推进利率市场化进程，终于到了去年10月，把存款利率上限放开了，由此一些人在讲，存贷款利率市场化完成了，我给了一句话说，中国存贷款利率去行政化还没有完，中国存贷款利率市场化还没有起步，早着呢。有些人说不是这么回事，我给大家讲一个最简单的数据，从2014年11月22号，我们这一轮降息第一次迈出步伐，在11月22号之前，我们一年期存款利率是3%的利率，一路降下来，降到去年的12月24号，利息减到一半，不存款了吗？

　　但是城乡居民从56万亿增加了64万亿，又增加了8万亿，钱没有地方去，我们的居民除了存款以外，除了跟存款差不多的，存款的补充产品以外，其他没有地方。本来作为替代品，应该是各种公司的债券，可是我们的居民是买不到公司债券的，我们的企业也是如此。大家可以看到我们到今年6月份ME涨的非常快，数额也就巨大。就问一个简单的问题，我们企业都明白在银行存款收益非常低的，干嘛把钱存在银行，原因就没有去除，一百多万亿资金放在银行，我们讲去杠杆，但是无法去杠杆，我们今年放了7.4万亿，7.4万亿是什么概念？7.4万亿新增贷款我们2007年GDP10.2%，我们超过了2007年两倍，杠杆不断往上加，我们不断做这个事。其中很重要居民们、企业们没有选择。如果国内的居民企业都没有金融产品可选择，又何谈资本市场对外开放，开什么？资本市场没有对外开放，何谈人民币国际化，人家拿着人民币没事干，当然不要人民币，要它干什么。

　　在这里有一个内在逻辑关系，这个内在逻辑关系非常简单，做起来非常难，就是要迅速地国内资本市场对内开放。首先我们的居民和企业能够有足够多的金融产品可选择，他们才可以去选择金融服务，选择金融机构，才可能选择对自己的最适合的各种金融产品的组合。在这个基础上，一方面提高我们金融市场的成熟度，另一方面提高金融机构的运作能力。当把这一些事有效解决，才能够水到渠成开放中国资本帐户中的金融交易帐户，如果这些事不解决，辟谣我们现在还拖着，因为这已经不是今天的事，已经讲了不止多少年，而且多少年有的时候不知道说什么，比如说我们大家都不动，还有民间投资的弹簧门。　　很有意思，关于企业发行债券，不能向居民发售，这样一个事，我们没有任何文件规定，也没有任何领导人讲话，但这是事实。那些门还能看到，这个事连看都看不到，没有，就是不行，根据什么不知道，很奇怪的事。我们大家都是居民，离开这个会场回家全是居民，我们每个家庭中的资金都是怎么安排的？更不用讲中国整个金融体系。一头存款5分钱的，另外一头提高居民的各种事。如果金融产品，金融价格光谱序列没有，要么白，要么黑，这怎么玩，没法玩。所以要去解决这个事，回过头来，先解决对内开放，我们要跨世纪，1999年专门讲，对内开放是对外开放的前提条件，如果对内不开放，对外开放是开不动的。因此我在想说，讲的话题可能角度不是特别大，但是我们可能得做细节方面的研究，因为它的事太大了，我时间到了，谢谢主持人。